Чому росіяни не люблять саме США, але при цьому нечасто згадують терористів, навіть після останніх терактів у Росії?

Ліберальний просвітницький проект «Мрія Свободи» - dreamfreedom. ru - політологія, лібералізм, суспільно-соціальні дисципліни

Проблема в світогляді росіян. Більшість в Росії дивиться телебачення і новини більшість отримують саме звідти. Говорити про свободу ЗМІ в Росії - нічого не говорити. У телевізорі її просто немає. Подивитися всі великі федеральні канали - вони агітують за владу. Перший канал, ВГТРК, НТВ, П’ятий канал, РЕН-ТВ, ТВ-Центр, Зірка і інші. Об’єктивності в їх ефірах немає. Навіть згадаємо недавню сенсацію, як пан Соловйов на радіо “Вести FM” висловився про людей, які не згодні з нинішньою владою і незадоволені корупцією. А якщо включити ці телеканали і подивитися хоч одну політичну передачу, де всюди стверджують, що “ліберасти Росію продали”, “НАТО близько” і такого абсурду там досить. Уявіть, якщо це дивитися кожен день - людина простобуде так і думати. Особливо ця позиція “зовнішнього ворога”, яка випала для США. Згадаймо вчорашню Пряму Лінію, де Путін висловив про всесвітньому втручанні США. А політ. пропаганда в особі Соловйова, Кисельова, Скабеевой, Попова, Міхєєва і інших просто зробило для глядачів так, що це дійсно так. А терористи, за версією згаданих нині, це пособники США, які їх “спонсорують”. У все зводиться до того, що США всім керує і хоче захопити світ. А інформацію, яку ллють в голови росіян - ніхто з цих росіян і не перевірять. Як був репортаж на “60 хвилин”, де, мовляв хлопчикові в США на стіну зробили арт голих чоловіків, в подальшому це виявився монтаж. На стіні, від чого хлопчик був так здивований - був намальований джип.

Думки користувачів інтернету

Юрій Мягі

А НАТО далеко?

Денис Вагнер-Кузнецов

Юрій, НАТО ми байдужі. Або Ви дотримуєтеся плану “Кругом вороги”?

Юрій Мягі

Денис, а навіщо тоді НАТО??? І якщо наведені Вами часом кидаються в одну крайність, то Ви впадаєте в іншу.

Денис Вагнер-Кузнецов

Звернітьувагу, та обстановка, яку створюють у наших ЗМІ не є дійсністю. Дуже дивна позиція, що для Росії НАТО становить загрозу. Багато російських військових постраждали від рук натівців? Навіщо Північноатлантичного альянсу, де практично всі учасники - партнери Росії. А вся ця історія з “противником” для нинішньої влади дуже зручна, створений “зовнішній ворог” відволікає народ від внутрішній проблем.

Юрій Мягі

А навіщо НАТО біля наших кордонів?

Денис Вагнер-Кузнецов

Росія займає 16 частину суші. НАТО зовсім не містить в свою задачу - захоплення Росії. Багато країн Європи не входять в НАТО (Швеція, Фінляндія, Австрія, Ірландія, Кіпр, Мальта, Білорусь і Швейцарія, яка не входить в ЄС). Є також Україна, але вона планує вступити. Тому ця “загроза” дуже суб’єктивна. Якби у альянсу була задача оволодіти Росії - вони б це зробили ще давно. Під час, які багато хто називає часом розрухи - 90-е. Чому вони цього зробили? А так, це лише нагнітання. У всякому разі, Росія вступить в подальшому в НАТО, але це буде не при Путіні. У НАТОнаші партнери, їм невигідно будується проти Росії. А Вам дам пораду, погляньте на світ неупереджено і незалежно, об’єктивно.

Юрій Мягі

Молода людина, я вже пожив на цьому світі і можу спробувати судити “неупереджено і незалежно, об’єктивно.” Тільки це все одно ніхто не може. У Вас дуже ідеалістичний погляд на НАТО і так званих “партнерів” Ви так бадьоро заявляєте про плани НАТО, що прям хочеться запитати, а хто Вам їх розповів? А загроза це не тільки пряме вторгнення. Це вчення у наших кордонів, концентрація військ біля кордонів РФ і т. д І ще одне, Ви напевно викорис що таке Чеховське рушницю?

Денис Вагнер-Кузнецов

Я не кажу, що в НАТО ідеальний світ, але я виступаю за глибшу співпрацю і надалі вступ. Я не хочу жити в другому Союзі - тоталітарної і не демократичній країні. Для мене важливіше життя громадян всередині країни, а не її велич і демонстрація сили на весь світ (або просування певної ідеології). З приводу навчань, вони, до речі, і у нас спільно з НАТО проходять “Партнерство заради миру”. Я чомусь навіть не здивований, думки молоді та старшого покоління дуже різняться і рідко доходять спільного. Це, як кажуть, що для Вас є неприйнятним - у нас вважається нормою.

Юрій Мягі

Є таке поняття досвід, можливо він і до Вас прийде. А так, я не здивований, можливо в молодості я теж був “дуже розумний”.

Вступ до НАТО не буде, НАТО створено проти Вашої Батьківщини.

Ви не жили в першому Союзі, тому порівнювати не з чим.

Сила завжди потрібна -

Ти повинен бути сильним, інакше навіщо тобі бути.

Що буде коштувати тисячі слів,

Коли важлива буде фортеця руки? В Югославії, Лівії, Іраку і т. д. підтвердять ці слова.

Навчання - вченням ворожнечу. Російські військовослужбовці гинули від рук натовці.

Денис Вагнер-Кузнецов

Сила завжди потрібна -

Ти повинен бути сильним, інакше навіщо тобі бути.

Вирішувати справи потрібно не силою, а розумом. Це ментальність така? “Сила є - розуму не треба”
Навчання - вченням ворожнечу. Російські військовослужбовці гинули від рук натовці.

Коли це було? Коли наші військовослужбовці встигли з натовськими?

Вине жили в першому Союзі, тому порівнювати не з чим.

Ні, будьте ласкаві, жити там, де не поважають твої свободи і права, закритість країни і однопартійність. Дисиденти в СРСР були змушені мовчати. Моя сім’я постраждала за часів Сталіна.

Є таке поняття досвід, можливо він і до Вас прийде.

На жаль, все більше розумію, що у людей досвід з роками не приходить.

Вступ до НАТО не буде, НАТО створено проти Вашої Батьківщини.

Проти чого він створювався - вже давно немає. Багато республіки Радянського Союзу є повноправними членами НАТО.

Юрій Мягі

Ви слова пісні до кінця дочитайте, а потім робіть висновки, а то нерозумно вийшло.

А Ви в якому світі живете? Якщо не брати давні часи, то недавно з кожного праски по всьому світу було розказано про збитих російських льотчиків.

Ви можете вибрати де народитися і жити))))

Так Ви хаміте дитинко) Ну нічого це пройде, коли-небудь, можливо порозумнішаєте)

Багато - це три)))) А якщо Ви ще не зрозуміли, то поясню - нинішня Росія є правонаступницеюРосійської імперії і СРСР, і як було багато століть Росія є геополітичним суперником так званої Європи і США.

Денис Вагнер-Кузнецов

Мені просто не хочеться з Вами сперечатися, залишайтеся при своїй думці. Хамити я Вам не збирався, де Ви взагалі вичитали в моєму коментарі про хамство? Не забувайте, що турецька влада діяли на підставі своїх законів. Критика з боку управління НАТО була теж, про це теж не варто забувати.

Два льотчика F-16 ВПС Туреччини, що збили російський Су-24, були заарештовані 19 липня 2016 роки за участь в спробі державного перевороту в Туреччині. Льотчики діяли на підставі наказу, виданого 10 жовтня 2015 року прем’єр-міністром Ахметом Давутоглу, який пропонує збивати всі літаки, що порушують повітряний простір Туреччини.
Російська військова авіація двічі порушувала повітряний простір Туреччини: 3 і 6 жовтня 2015 року, що було підтверджено російськими військовими
А якщо Ви ще не зрозуміли, то поясню - нинішня Росія є правонаступницею Російської імперії і СРСР, і як булобагато століть Росія є геополітичним суперником так званої Європи і США.

З Європою у нас були розбіжності, але ми з часів Царство Російського співпрацювали з ними. США надавали усіляку підтримку за їх незалежність. Зауважте, ті ж шведи давно не кричать про свої імперські замашки, при тому прекрасно і успішно живуть. А взагалі, не треба перетворювати Європу і США в якогось ідола зла. Революція 1917 року теж проходила за сприяння Європи - це відомих факт. А якщо копнути ще далі - Петро Великий вивів країну з “темного лісу” в світову політику. Просунув країну вперед. Все він це звідки привіз? З тієї ж Європи. Так, були війни - але де їх не було? Німцям соромно за всі дії Гітлера. Мої предки воювали за Червону Армію, але всіма улюблений Йосип Віссаріонович ось так їх “віддячив”. Але поваги до європейців бути повинно. Вони досить багато хорошого принесли для Росії, допомогли їй стати більш європейською і просунутої державою, але російські нині і до сих пір відхрещуються від своєї історичної приналежності, що навіть придумали собі “особливий шлях” … Всьогохорошого Вам!

Юрій Мягі

Наш літак збили над Сирією, але не в цьому суть. Суть в тому, що наближення військ НАТО до наших кордонів створює зайву напруженість. Навіщо це треба?

Денис, по-моєму Ви суперечите самі собі. “Але ми з часів Царство Російського співпрацювали з ними.” і тут же “вивів країну з” темного лісу “в світову політику”. Як таке можливо співпрацювали, але не були в світовій політиці? Взагалі це помилка про “темний ліс”.

Мені дуже сподобалося, що Ви приписуєте мені свої думки про “ідола зла”) До речі, шведи поганий приклад)

“Особливий шлях”, а що в цьому поганого? Я сподіваюся, що Ви не закликаєте всіх бути як одна особа і одна людина? Ви ж відрізняєтеся від інших. Так чому держави з різним населенням, історією, площею і т. д. повинні слідувати крок в крок? Скажіть будь ласка, а Вас все влаштовує в так званому Заході?

Денис Вагнер-Кузнецов
Суть в тому, що наближення військ НАТО до наших кордонів створює зайву напруженість. Навіщо це треба?

Це вибір суверенних держав. У Вас же не питають, чому Ви берете молоко в магазині однієї фірми, а не інший. Чому та ж сама Україна не хоче знаходиться з Росією в союзах і договорах? Їм це не потрібно. Цілком їх право. Зауважте, вони (НАТО) армійські паради не влаштовують і не бриньчать зброєю. Ви зараз скажіть, мовляв, це ж пам’ять всім, хто загинув у тій злісної війні. Але ці Паради ветеранам допомогли, краще ті гроші, яких досить багато витрачатися на проведення заходу, віддали б ветеранам, який не так багато в країні залишилося. Чому США або Великобританія паради не проводять? Армія і зброя - це не те, чим варто пишатися.

Денис, по-моєму Ви суперечите самі собі. “Але ми з часів Царство Російського співпрацювали з ними.” і тут же “вивів країну з” темного лісу “в світову політику”. Як таке можливо співпрацювали, але не були в світовій політиці? Взагалі це помилка про “темний ліс”.

До Петра I і його Реформи Держави - Росію не сприймали всерйоз, з нею особливо не рахувалися. Ну, є і нехай буде. Росія до цього була регіональним, а не глобальним (по тим часом) державою. “Темний ліс” залишається іпонині. Ми на десятки років відстаємо у розвитку від таких країн, як США, Китай, країн Євросоюзу, Японії, Великобританії, Австралії. Про яку “наддержаву” можна говорити, коли люди живуть в жахливих умовах і низькому економічному статусі. Шведи, до речі, дуже непогано живуть в порівнянні з росіянами. Так та ж Греція, де в економіка одна з найбільш жалюгідних в ЄС, має більш високі економічні показники народу, ніж у нас.

“Особливий шлях”, а що в цьому поганого? Я сподіваюся, що Ви не закликаєте всіх бути як одна особа і одна людина? Ви ж відрізняєтеся від інших. Так чому держави з різним населенням, історією, площею і т. д. повинні слідувати крок в крок? Скажіть будь ласка, а Вас все влаштовує в так званому Заході?

В одного друга зелені очі, в іншого - карі, у мене блакитні, але разом все ми люди, європейці і громадяни Росії. Чи не відсувайте Російську Федерацію від її близьких зв’язках з Європою. Росія є європейською державою, щоб там слов’янофіли не говорили. Російські сповідують грецьку християнську віру, генофонд російських підтвердив неодноразово, щоросійські європейці. Культура у нас дуже пов’язана, ментальність, до речі, теж. Я звертав увагу, що німецькі сім’ї дуже схожі на російські, коли бував у Німеччині. А ось це незрозумілість в тому, що ми не європейці або азіати - можете відкинути. Так, Росія займає велику площу в Азії, але населення щось російське в своє переважній більшості. Гренландія теж не є частиною Європи континентальної, але входить до складу Данії, яка в свою чергу є європейською державою, а значить, Гренландія теж є частиною Європи. До того ж, переважна населення розташоване в Європейській частині Росії, 78% від загального. Тепер відповім Вам на питання про Захід. У переважній більшості - так, економічно, конституційно, ліберально, політично, ментальність і культура освіченості. Росія, на жаль, поки блиснути всіма критеріями не може.

Юрій Мягі

Денис, Ви так хочете вигородити НАТО, що прям викликає посмішку. Чи не проводять парадів і не брязкають зброєю? А як же парад в Нарві? У наших кордонів. До речі НАТО це не суверенна країна, а організація. І ще задайте питанняфранцузам, а чого вони проводять військовий парад на честь взяття Бастилії? Або поляків з їх 1920 × Або румунів з їх єднанням? Або іспанців з їх Колумбом? І т. д. У кожного свої паради.

Регіональна? Повна маячня. Значить Ви не дуже уявляєте до петровський час.

Ви знову намагаєтеся приписати мені свої думки. Я не відсовую, це Ви сперечаєтеся з ким іншим. Очі різні і люди діють і живуть за своїм, навіть не дивлячись на те, що вони все люди.

ria. ru Подивіться, дуже пізнавально. У кожного свій шлях.

Денис Вагнер-Кузнецов
ria. ru Подивіться, дуже пізнавально. У кожного свій шлях

Після Ріа відразу стало зрозуміло, звідки беруться ці “мракобісся” на Захід. До речі, я не проти абортів і за легалізацію одностатевих шлюбів.

Чи не проводять парадів і не брязкають зброєю? А як же парад в Нарві? У наших кордонів. До речі НАТО це не суверенна країна, а організація. І ще задайте питання французам, а чого вони проводять військовий парад на честь взяття Бастилії? Або поляків з їх 1920 × Або румунів з їх єднанням? Або іспанців з їх Колумбом? І т. д. У кожного своїпаради.

Парад в Нарві Сил оборони Естонії в честь 97-ї річниці Естонської Республіки. У параді взяли участь тисячі чотиреста дві людини і 142 одиниці техніки, були представлені всі роди військ, естонські військові навчальні заклади та Кайтселійт. У параді взяли участь також символічні контингенти з Латвії, Литви, Нідерландів, Великобританії, США та Іспанії. Тепер же, природно, НАТО - це не суверенна держава, а військовий альянс. Взяття Бастилії - взяття фортеці-в’язниці 14 липня 1789 року на ході Великої французької революції, а також з самим штурмом як символом повалення абсолютизму. Чому б і ні? У нас же анексію Криму 18 березня відзначають. Взагалі дивно, що Ви про гей-паради не згадали.

Регіональна? Повна маячня. Значить Ви не дуже уявляєте до петровський час.

Я прекрасно їх уявляю, і вже повірте, на Росію в Європі били великий кол. У Росії була сама недосконала армія і дуже жахлива економічна ситуація. Згадайте Смуту, Початок правління Романових. Німці в Росію приїжджали за великі вмовляння царя-батюшки. російські жселяни були дурними і не в чому не розбірливі. Власне, і не тільки селяни. Європейці Вам церкви коштували, якими Ви зараз пишаєтеся, як російським надбанням. Європейці виховали Росію, як велику державу, а вона так своїх вчителів відсилає, мовляв самі зробили, без допомоги сторонніх. Також я вивчав питання про “Москва - Третій Рим”. Але, на жаль, Москва і вся країна скоро перетвориться в співтовариство Третього Світу, у Росії ж “особливий шлях”. Я не хочу Вас ні в чому переконувати, але не потрібно говорити молодим, як їм жити. У кожного різні поняття про благополуччя - у Вас одне, у мене інше. Я прихильник ліберальних цінностей і західник, Ви - ні. Я розумію, що в ментальності росіян склалося - сперечатися і до кінця, до останнього, але мені це нецікаво. Шукайте співрозмовника, якому це буде приносить задоволення доводити Вам зворотне, а Ви йому, навпаки, свою позицію. У мене не стоїть завдання - переконати людину. Я маю право висловлювати свою позицію. Зрозумійте, у нинішньої молоді і старшого покоління цінності і правила життя різні. Пройде пару десятків років - багато в країні поміняється, не в Вашукористь. За сім откланяюсь, всього найкращого!

Юрій Мягі

Да уж Денис, в голові у Вас каша, так що дійсно нема про що говорити. Всього найкращого!




ЩЕ ПОЧИТАТИ